发信人: weewow (梭影清遊), 信区: Military
标 题: 簡答wonderment re:一个老将对香港占中运动的几个疑问
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 2 09:11:02 2014, 美东)
在 Q&A的回帖中,我已經回覆了你,貌似閣下猶覺不足,又分別在水版和軍版開帖重申
疑問。多謝閣下如此重視香港問題。由於mitbbs近日來經常不在服務狀態,我未能及時
一一回覆。以下是我個人見解,不代表任何社群,群體,階層,任何人。
(1) 最後就違法問題回覆:和平佔中從一開始就是以公民抗命進行政治對抗。從去年
開始,發起參與佔中的主力都簽署法律聲明,開過n次公眾答疑會,明確告訴所有人佔
中是違法行為,參與者會付出違法代價。
和平佔中者明確告知公眾,他們的行為就是“搏拉”,意思就是送上門等警察抓,等律
政司檢控。和平佔中行動第一目標是佔據香港DT,引起世人注意。第二目標是以龐大的
檢控人數,逼政府公權力與平民一起站在法庭前,共同接受法律審判,輿論評判。如果
有1,000人被檢控,就有1,000次審判,就有1,000次在法庭上宣說自己政治意圖民主理
念的機會。如果有10,000人被檢控,香港法庭將在接下來的1-2年間持續就 公民vs政府
進行至少10,000次審判。
以下是佔中三子的原話:「佔中是為了不佔中,就是要透過對抗產生一種張力,佔中是
未來的緊張,讓大家回到談判裡。」目的是「用邉訋诱挝幕霓D變」。提出公民
抗命的 主張,表面上是對抗;但他重視的是民主的商討,透過討論的過程,希望找到
解決紛爭的方法。佔中邉佑袀邕少見的設計,他希望能募集一萬人願意簽下「誓 約
」,對外宣布自己支持非暴力佔中。如果最後真的必須走上街頭,40歲以上的人要走在
前面,結束後這一萬人要負起責任,一起走到警察局去投案,聽從警方的處理。「我們
這一代願意為下一代付出代價」”
所以,你不必再糾纏於所謂的違法卻不想負法律責任一說了,佔中發起人中的戴耀廷是
香港大學法學副教授,陳健民是香港中文大學社會學副教授。他們兩位對公民抗命的社
會學研究及法律後果,應該比這裡的人都有研究。所有參與者已經明確知道甚至通知家
人,律師,自己在佔中中會被檢控。就連香港警方都已經提前一年準備了應對方案,在
黃竹坑等第設立臨時拘留所應對可能劇增的被拘留人士。
至於你在質疑帖中若有若無地把佔中行動往暴力上引申,我想請你先閱讀目前為止香港
及世界各國傳媒對雨傘革命的報道。 所有有credit的傳媒,無論歐美亞,都驚歎於香
港示威者的和平有禮,稱之為如此斯文有禮的抗爭只在香港看過。附上包括獨立傳媒,
國際大型傳媒,和FB個人拍攝的不同時間不同地點不同角度的相片。
香港示威者除了第一晚翻欄杆外,此後不但沒有暴力,而且在風雨中為曾經丟過催淚彈
的警隊擋風遮雨,在示威現場分類回收垃圾,撤離前清洗路面包括政府總部門口,在路
障前貼文出向受影響人士道歉,示威者互相督促不與警方發生暴力對抗,即使被警察拉
也要堅持不打罵,家長帶同小朋友在街頭講解公民社會做公民教育。凡此種種,網絡有
很多相片和一手報道。 如此公民素質也被稱作“暴力”的話,不知哪裡的示威者非暴
力?
(2)你暗示香港市民佔中前沒有進行足夠多合法抗議示威,沒有普及民主教育,沒有
這個沒有那個。請問,在今年9月之前,你可曾持續關注過香港市民的民主進程? 敢情
閣下認為過去17年香港民主人士都是沉默的一群人?用老毛的話,沒有調查,就沒有發
言權。Q&A中列出在和平佔中前,香港市民曾經向政府提出超過12萬份普選建議書,莫
非這12萬份建議書是憑空生出?我真是建議你好好了解過去一年,過去17年,過去30年
,香港人為爭取民主做出的努力。
我知wonderment是一個老將ID,如果你沒有被盜號,我有些遺憾看到你和諸多毛左一樣
認為父親不爭取民主,兒子就沒有爭取民主的權力,30年前沒有佔中,30年後就不應該
佔中。這樣的邏輯,與中共長年以來聲言的中國人沒有民主傳統沒有民主素質,所以不
應該實行民主,有什麼區別?
首先,香港市民爭取民主自由的努力從40年代以來都未停止過。60年代末70年代初,香
港民怨沸騰,各種爭取自由民主的街頭抗議,罷工罷課。其中最出名的leader就是現今
民主派的已逝精神領袖司徒華。華叔亦因領導抗英活動而被中共視為潛在的香港接班人
。直至8964爆發,司徒華李柱銘與中共決裂。
其次,孫中山沒有在18歲反抗光緒,就不應該在40歲時反抗宣統,否則就是對光緒的不
公。 毛澤東沒有在宣統年間起兵,卻在蔣介石治下起兵,這就是愛封建滿清甚於愛民
國?這個邏輯通嗎?
最後,英國人雖然最終沒在香港實踐民主,但英國人帶來了自由與法治,極大提動香港
社會文明程度,奠定香港繁榮基礎。沒有自由與法治,香港就算背靠大陸,亦不可能成
為國際貿易中心,國際金融中心,國際航咧行摹
(3)我不是中共特工,亦非美國情報人員,我沒有足夠信息判斷佔中有幾多外國勢力
成分。
我有看過幾篇所謂的佔中裏通外國,所謂的CIA插手,英國背後指揮的“證據”。 例如
一份流傳甚廣的號稱為2014年9月5日公民黨英語組會議記錄。最基本一個common sense
, 美領館也好,CIA也好,MI5也好,他們不會腦殘到在光天化日之下,風聲鶴唳之時,
公然與佔中學生各色人等,大搖大擺進入香港立法會會議室,與40+人商討如何顛覆中
共,搞亂香港。有多白癡才會這樣做啊! 如果CIA已經蠢到這地步,我建議各位趕緊離
開美國吧,ISIS和蓋達分分鐘捏死美國啊。
而這段時間,我看到更多令人無語的蹩腳謠言。最新一則是,捏造香港中文大學校長沈
祖堯發表在明報的譴責學生的公開信。以致明報和中大鄭重聲明此信是偽造。這類謠言
意圖何在,各位看官心裏有數。
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Thursday, October 2, 2014
簡答wonderment re:一个老将对香港占中运动的几个疑问
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